“美國(guó)總統(tǒng)小布什在就任時(shí)，曾說(shuō)過(guò)這樣一句話：各行各業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者都應(yīng)該把人力資源這門課好好學(xué)學(xué)。此話在中國(guó)同樣適用。” 

    10月18日，人才學(xué)者、中國(guó)人才研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)王通訊到宜賓講學(xué)，記者有幸對(duì)他進(jìn)行了采訪。王通訊關(guān)于人才資源開發(fā)以及“十一五”人才規(guī)劃的諸多思考和理念，讓人耳目一新。

戰(zhàn)略往往是弱者的智慧，很多地方的人才戰(zhàn)略看上去都差不多

    記者：為了實(shí)現(xiàn)人才強(qiáng)國(guó)、人才強(qiáng)省的戰(zhàn)略目標(biāo)，各省市都制定了人才發(fā)展戰(zhàn)略，但剛才您在報(bào)告中講到，戰(zhàn)略往往是弱者的智慧，怎樣理解？

    王通訊：戰(zhàn)略，最早指的是戰(zhàn)爭(zhēng)的謀略。歷史上強(qiáng)者打敗弱者，那不奇怪，但弱者打敗強(qiáng)者就是奇跡了。所以中國(guó)歷史上留下來(lái)的著名戰(zhàn)略，往往是弱者的智慧。當(dāng)今的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，人才競(jìng)爭(zhēng)都需要制定戰(zhàn)略。戰(zhàn)略不同于計(jì)劃或規(guī)劃，計(jì)劃是具體的，規(guī)劃是粗線條的，而戰(zhàn)略則更宏觀。對(duì)于四川來(lái)講，因?yàn)橄鄬?duì)于發(fā)達(dá)地區(qū)來(lái)說(shuō)，是后發(fā)地區(qū)，因此更需要制定好自身的發(fā)展戰(zhàn)略。

記者：人才發(fā)展戰(zhàn)略制定過(guò)程中怎樣運(yùn)用這種智慧呢？

   王通訊：人才發(fā)展戰(zhàn)略是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展總戰(zhàn)略下的一個(gè)子戰(zhàn)略，應(yīng)該服從、服務(wù)于總戰(zhàn)略。制定人才發(fā)展戰(zhàn)略可以采用小阿瑟的“小板凳”模式。“小板凳”有三條腿支撐，包括“現(xiàn)實(shí)”、“未來(lái)”和“對(duì)策”。制定人才戰(zhàn)略，既要弄清楚目前人才的現(xiàn)實(shí)狀況，又要把未來(lái)幾年的戰(zhàn)略目標(biāo)設(shè)定好，特別要把“對(duì)策”即破題之策研究好。對(duì)策是大思路、大智慧，需要很高智力含量。

記者：很多地方都制定了人才戰(zhàn)略或人才規(guī)劃，但一般化、雷同化較為嚴(yán)重，這種現(xiàn)象正常嗎？

王通訊：缺乏個(gè)性是人才戰(zhàn)略的致命弱點(diǎn)。很多地方的人才戰(zhàn)略看上去都差不多，雷同化了。中央只能提出人才發(fā)展的大框架、大思路，各地應(yīng)根據(jù)自身實(shí)際加以具體化、細(xì)化。

人才不能光靠吸引，更重要的是培養(yǎng)、積累人才

記者：由于經(jīng)濟(jì)、地域條件的不同，我國(guó)人才資源分布很不均衡，如何改變這一狀況？

王通訊：人才資源配置要的就是不均衡。例如在內(nèi)蒙古，人才資源大量集中在呼和浩特、包頭等城市，而不是在沙漠，因?yàn)槿瞬刨Y源的配置一定要與物力資源配置相協(xié)調(diào)，人為的均衡反而會(huì)出問(wèn)題。

記者：那怎樣解決西部地區(qū)、落后地區(qū)人才資源缺乏的問(wèn)題呢？五糧液集團(tuán)在業(yè)內(nèi)那是頂呱呱的，可他們?nèi)匀挥X(jué)得吸引人才難。有人說(shuō)，要是把五糧液放在北京或上海，吸引人才一定容易得多。

王通訊：人才不能光靠吸引，更重要的是培養(yǎng)、積累人才。發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家、發(fā)達(dá)地區(qū)與欠發(fā)達(dá)地區(qū)的差距，主要是人力資本積累水平的差距。

記者：但企業(yè)在培養(yǎng)人才時(shí)可能會(huì)有些顧慮，萬(wàn)一我花了錢培養(yǎng)的人才跑了怎么辦？

王通訊：其實(shí)這是一種因噎廢食的做法。辦企業(yè)，要參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，不投資職工學(xué)習(xí)技術(shù)，職工的競(jìng)爭(zhēng)力怎么來(lái)？只有先讓他有了技術(shù)，同時(shí)還得想辦法吸引住他，他才能一心一意地為企業(yè)服務(wù)。所以我們講，要培養(yǎng)人才、吸引人才、用好人才。

記者：說(shuō)到人才培養(yǎng)和人才積累，必然有一個(gè)人力資本投資的問(wèn)題。但我國(guó)的情況好像并不樂(lè)觀。

王通訊：我國(guó)人力資本投資水平不僅低于世界各國(guó)平均數(shù)，而且在發(fā)展中國(guó)家也是偏低的。目前，我國(guó)國(guó)有企業(yè)的職工培訓(xùn)費(fèi)用，仍按1982年的規(guī)定執(zhí)行，即按工資總額的1.5%提取。世界發(fā)達(dá)國(guó)家已基本達(dá)到5%.我們國(guó)家，只有家庭層面的人力資本投資是到位的，父母積累的大部分積蓄都用于供孩子讀書了。投資人力資本，僅靠家庭是不行的，各級(jí)政府的人力資本投資水平應(yīng)該提高，在這一點(diǎn)上，千萬(wàn)不能短視。

一個(gè)成功的企業(yè)必須提前謀劃規(guī)避人才陷阱的措施

記者：一些企業(yè)在第一代領(lǐng)導(dǎo)人的管理下發(fā)展得很好，但到第二代領(lǐng)導(dǎo)人就不行了，為什么會(huì)這樣？

王通訊：原因之一是企業(yè)沒(méi)有很好地規(guī)避人才陷阱。人才陷阱即關(guān)鍵人才離企業(yè)而去。一個(gè)成功的企業(yè)必須提前謀劃規(guī)避人才陷阱的措施，比如人才退休后，誰(shuí)來(lái)接替？這是縱向規(guī)避問(wèn)題。人才被挖走，誰(shuí)能補(bǔ)缺？這是橫向規(guī)避問(wèn)題。

記者：國(guó)外某企業(yè)有個(gè)不成文的規(guī)定，本企業(yè)的員工決不能8人同時(shí)乘坐同一架飛機(jī)，這是不是在規(guī)避人才陷阱？

王通訊：對(duì)，這是他們的人才陷阱意識(shí)。辦企業(yè)，不光要規(guī)避人才陷阱，還要超前配置人才。在北京有一則廣告“你一眨眼，全球銷出4臺(tái)諾基亞”。這是芬蘭諾基亞公司的廣告語(yǔ)，芬蘭的競(jìng)爭(zhēng)力已連續(xù)3年位居全球第一。原因何在？看準(zhǔn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)，超前準(zhǔn)備信息人才，依靠科技加快發(fā)展。21世紀(jì)是快速變革的世紀(jì)，政府和企業(yè)應(yīng)有超前意識(shí)，特別是要提前做好信息技術(shù)、生物工程、納米技術(shù)三類人才的準(zhǔn)備。

記者：人才全球化趨勢(shì)越來(lái)越明顯，政府和企業(yè)如何更好地讓全球人才為我所用？

王通訊：有位英國(guó)教授告訴我，現(xiàn)在英國(guó)的年輕人平均每人有3到5個(gè)工作。難道英國(guó)年輕人都不務(wù)正業(yè)了？不是的，是迅速發(fā)展的計(jì)算機(jī)、網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，使得他們分身有術(shù)。今天，身在美國(guó)的專家可以為上海交通大學(xué)的學(xué)生“當(dāng)面”授課，就是借助網(wǎng)絡(luò)來(lái)完成的。這叫基于網(wǎng)絡(luò)的“人才不養(yǎng)而用”，西部地區(qū)應(yīng)該充分利用這一現(xiàn)代技術(shù)。有了這種觀念，天下英才，皆可為我所用。

讓人才感受到辦事更便（bian）宜、更便（pian）宜

記者：有人說(shuō)，人才競(jìng)爭(zhēng)的背后是人才制度的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)此您怎么看？

王通訊：我完全贊同。研究制定人才戰(zhàn)略不能就人才談人才，還要從調(diào)整人才制度方面著手，使之向著民主化、法治化的方向發(fā)展。當(dāng)前，我國(guó)已經(jīng)出臺(tái)的關(guān)于選拔黨政人才的“5+1”文件就是要在人事制度乃至政治制度改革上加大力度，從而為人才發(fā)展?fàn)I造一個(gè)更好的環(huán)境。

記者：好環(huán)境的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？

王通訊：好環(huán)境的標(biāo)準(zhǔn)可以列出許多。但我個(gè)人認(rèn)為，能讓人才感受到辦事更便（bian）宜、更便（pian）宜就是好環(huán)境。最近，世界銀行提出的一份研究報(bào)告說(shuō)，檢測(cè)一個(gè)地方的人才成長(zhǎng)環(huán)境好不好，不用看別的，就看一個(gè)企業(yè)辦起來(lái)需要付出多大的努力就行了。具體分為三個(gè)指標(biāo)：辦一個(gè)企業(yè)需要過(guò)幾個(gè)關(guān)口？需要跑多少天？需要花多少錢？研究表明在發(fā)達(dá)國(guó)家，辦一個(gè)企業(yè)平均需要過(guò)6個(gè)關(guān)，用26天，花費(fèi)年收入的8%；而在發(fā)展中國(guó)家，平均要過(guò)11個(gè)關(guān)，用59天，花費(fèi)年收入的122%.

記者：由此看來(lái)，越是不發(fā)達(dá)的地方，辦事越難。

王通訊：這幾乎成了一個(gè)規(guī)律。既然不發(fā)達(dá)，那么就要發(fā)達(dá)起來(lái)，但發(fā)達(dá)起來(lái)之時(shí)，又往往自己卡自己。這是一種怪圈。我們必須通過(guò)努力打破這個(gè)怪圈。如果辦企業(yè)的人，感到在四川辦事既便宜，又便宜了，那么應(yīng)該說(shuō)，四川的人才環(huán)境不錯(cuò)了。