【中國鞋網-精英專訪】在“阿里巴巴在思考什么”這個問題上，張勇是最有發言權的人之一。他分管的業務是這家互聯網巨頭的基石。而且，從擔任B2C事業群總裁以來，他也是阿里巴巴集團內部最直接面對外部挑戰者的高管，是他在始終捍衛著阿里巴巴集團在中國電子商務領域的領導者地位。盡管不像阿里巴巴集團董事局主席馬云那樣受人矚目，但張勇毫無疑問已經是中國電子商務領域最有影響力的人之一。

　　在同《財經天下》周刊的此次談話中，涉及的話題包括電子商務對零售業的沖擊、淘寶與天貓未來的危機、巴寶莉到天貓開店、阿里巴巴在移動端的作為、他們對待微信及微信對電子商務沖擊的態度以及阿里巴巴上市對公司帶來的影響。

　　1、淘寶、天貓和傳統零售商之間是革命性的關系嗎?

　　我反而覺得我們很幫線下零售商。我們更希望是合作的關系，而不是一個上下游的關系。所謂上下游的關系是我向你買點貨轉身再賣給別人，但是對我們 來講，最核心的一點是通過我們提供的服務，能夠幫助零售商或者品牌商更好地服務消費者;是消費者行為發生變化后，我們怎樣幫助他們去服務消費者。我可以說，天貓從來不是B2C，淘寶也不是C2C，而是淘寶上所有的賣家是C2C，天貓上所有的賣家是B2C——我們是幫助B去服務C的人，我們自己不是其中的一個B。

　　今天整個零售商本身對于業務發展的看法，我個人認為也有本質性變化。當電子商務開始出現的時候，比如說五年前，大家對它的看法還是非常朦朧，覺 得它會影響到未來業務發展，但還是跟現有業務割裂開來看，我原來有這筆業務，然后再做一個eBusiness。某些行業稱電商渠道為新通路。但今天實際上 發生的情況是什么?它不是一個物理疊加的新通路，而是說它能夠利用互聯網的思想和技術，把原來的通路Update，變成一種新的形態的通路。電子商務最后 帶來的東西，比銷售通路來得更廣，因為它跟消費者之間不僅能產生銷售行為，而且能夠產生互動，產生一種連接關系。這個價值是非常非常大的，超過單純的銷 售，因為它對長遠業務、跟用戶的連接會產生幫助。

　　我們不是來顛覆某個行業的，我們是希望通過我們的努力，能夠提供一些價值，最終跟合作伙伴一起Upgrade我們雙方的思想，最終能夠讓他們的Business被Upgrade。

　　我比較喜歡用的一個詞是Digitalize，電子化。其實今天所有的業務都面臨一個電子化的過程。幾年前我們就在講，電子和商務是統一的，不 存在一個業務叫電子，一個業務叫商務。它是整個商務用電子化的形式來進行，變成一種新的商務形態。我們希望扮演的角色是，能夠幫助企業完成電子化的過程。 結果就是Upgrate它的Business，給用戶提供更多的價值。

　　2、對于時下熱門的“O2O”，阿里巴巴的態度是什么?

　　你會本能地想到說“Digitalize是不是意味著你要幫企業把線上和線下連接起來，要O2O啊”這些東西，實際上我個人比較討厭用這個詞，我覺得這個詞比較誤導。

　　首先，兩個O之間應該是一種互動的關系，它是一個相互轉換的過程;第二，因為有了移動互聯網，所有的事情都可以永遠在線。你在一個店里面能不能上網?既然你可以在店里上網，你就可以在店里面通過上網買東西。你看到一件衣服，掃了一下它的條碼，買下了，請問這叫什么行為?這算電子商務還是算線下零售?其實這時候已經沒有那么重要了。這是我第一個觀點。本身這兩個O會變成一個O，線上、線下是融合在一起的。

　　第二個問題是，在不同的行業，融合的方式會不一樣。你很難想象今天在網上花一百萬買輛車。確實你能在網上買，但你還得需要售后服務，還得要去看下車，試駕下。也許有一天在虛擬空間里你可以有試駕體驗，但本質上很多服務還要在線下提供。

　　所以不應該泛指為O2O。現在把它總結為一個詞，變成大家都在做這件事情，很時髦，但實際上過于簡化。

　　3、線下的零售商其實分成兩種，一種是品牌商，像優衣庫和格力;另外一種是渠道商，像家樂福和蘇寧。淘寶與天貓對渠道商是革命性的嗎?

　　我覺得不是這樣的。我們跟他們兩個都不會有直接的對立關系，是因為最終無論是在網上還是在網下，都是他們賣貨，而不是我們在賣，我們是一個平臺 的服務者，是幫他們到線上來賣東西。迪信通、話機世界、宏圖三胞這些原來線下的企業，今天在天貓上也很活躍，為什么?因為他們也想做線上，那我就說OK， 因為我自己不賣貨，所以你們來我就服務你們賣貨，對不對?

　　有些行業會以品牌商直接賣貨為特征，服裝最典型，還有些行業渠道商會在里邊賣貨，因為它提供了獨特的價值，所以形成了渠道品牌，比如說化妝品、 電器、母嬰、家居建材。核心問題是它提供了供應鏈整合的價值、墊資的價值、資金托盤的價值，包括貨品判斷的價值，這些是它在整個產業當中獲得利潤的一種基 礎。

　　我認為整個產業鏈本身需要多者參與，電子商務不代表說就是直銷，或者是從工廠出來就賣給用戶，整個渠道關系仍然會存在，但是會被重新構建。

　　4、電子商務不會消滅部分渠道價值?

　　渠道價值的內涵我認為需要重新梳理和構建，但只要這里邊有人能夠提供獨特的價值，它就有存在的可能。也許有一些品類就是直銷，中間渠道全部被干 掉，但有一些中間渠道仍然會存在，因為它提供了價值。比如說深度分銷，中國幅員那么廣闊，即使你在網上賣，你物理的Deliver也需要一種深度的分銷結 構體系，這些分銷商就是有價值的。

　　5、那為什么類似蘇寧甚至家樂福的日子已經遠遠不如從前?

　　原因是怎么樣跟隨消費者的腳步去擁抱變化，這才是最重要的。我們就說他們的日子不好過吧，我認為最重要的原因是消費者的行為和習慣發生了變化， 而我們能不能跟著消費者的習慣去變化，去服務他，去改變我們的服務方式。今天沒有淘寶、沒有天貓，只要消費者的行為發生變化，互聯網一代變成消費者主力人 群，仍然會出現新的公司來解決這個問題，一定是這樣的。

　　6、像小米、樂視這些新型公司，它們自己建立一個平臺、自己來賣自己的產品，這會成為未來的一個趨勢嗎?

　　很難用趨勢來表達，我覺得是其中一種流派，軟硬件一體，然后形成自己的生態體系，把內容和硬件更好地結合。現在家電行業出現了樂視和小米，所有的家電廠商都在做互聯網電視，想的問題都是內容和硬件結合。

　　首先小米因為它的產品受歡迎，形成了廣泛的用戶基礎。用戶的聚合讓它形成自己直接面對用戶的可能性，但即使是這樣，它仍然會使用其他渠道，因為 用戶仍然分布在互聯網的各個環節，包括線下的各個環節。說白了，對我們來講，核心還是用戶，用戶是不是和我們在一起。小米自己觸達能力比較強，所以它自有 的渠道能力會強一些，但也有大量的品牌，自有渠道抵達用戶的能力會弱一些。

　　7、類似于小米和樂視這樣的公司會不會越來越多?它們跟天貓之間的關系是什么樣的?

　　你說的所有這些名字，都跟天貓有合作關系，只不過這個合作占它們整體比重多少的問題。現在總體上應該是一半左右吧，因為我們的市場份額占一半左右。

　　現在狹義的網上只占整個零售份額的8%到10%，狹義的線下占90%到92%。現在我最最關注的問題，第一是整個消費能力還在提升，第二在這個 過程當中，因為互聯網技術的發展，對電子商務的定義在發生變化。如果按照原來的定義，電商仍是一個很低的水平，我認為會達到20%到30%，但是因為無線 互聯網的發展，任何交易都會變成電子交易、任何消費行為都可以變成基于電子手段的消費行為時，它的份額可能從原來的30%變到更高，可能是一個倒三七的比 例，未來應該是這樣一個趨勢。

　　在這個過程當中，我們要做的事情是如何能夠幫助企業實現從現在的10比90，進化到30比70，進而到70比30。但并不是說我們把它割裂來 看，線上多了線下少了，而是因為用了電子手段以后，它服務用戶的能力更強、跟用戶的連接度更高，用戶回頭率更高，最后整個生意的效率更高，我想這是本源的 問題。

　　8、電子商務下一步的增長，是簡單的一個常量增長還是說會有一個大家不知道的變量增長?

　　常量的增長確實是可以預期到的，它更多來自于品類的擴展。不是說這個平臺上賣的品類在增長，而是消費者購買的寬度，因為隨著便利性和互聯網深入 到人的生活、電子支付的普及，你原來可能一個月在網上買一次東西，后面可能買五次、十次。之前用恩格爾系數衡量食品支出總額占整體消費的比重，經濟越發達 就越低，現在我借用它講整個電商消費里邊有多少是基本生活必需品的消費。我的判斷是，這個比重會大幅增加。

　　還有一種增長，我認為是變量的增長。它取決于我們能不能很好地服務我們的客戶去完成Digitalization。 Digitalization完成的好壞，直接決定變量增長。現在整個中國的社會商品零售總額當中，有10%來自于我們原來定義上的電子商務，還有90% 我們認為是所謂的“傳統商務”，但是因為互聯網技術的發展，因為無線互聯網，所有這90%未來都可能變成基于電子化手段的商務，我把這個稱為變量。

　　9、阿里巴巴再做雙十一，要給大家看什么呢?還是看不斷增長的數字?

　　我們從來都沒有想過給大家看一個數字。首先還是一個消費者的節日，在這個節日當中，能不能讓消費者有更多與眾不同的體驗，讓參與的商家也有新的 體驗，我認為這是問題的關鍵。數字只是說在一個特定的日期，利用互聯網的手段來運營供給和需求，在特定的時間點把它引爆，產生了一個數字。這只是個結果， 最重要的是你引爆的方式會發生變化，這是我們會去探索的東西。

　　10、所以，怎么變?

　　關于今年怎么變，我覺得我們還是留一點懸念。而且我們每年雙十一，從來不是一年前就想好說我們明年做什么。盡管公司在變得更大，但實際上還是要 有一個創新的做法。我自己的感覺，整體趨勢應該是幫助商業電子化，基于此形成一種全新的用戶體驗，同時品類進一步擴展，形成一種更好的用戶體驗。